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 ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH

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Chris

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mar 26 Mar 2013, 13:45

Enfin.... pédigrée (chien confirmé) ou juste certificat de naissance (inscrit au LOF) !!
Pourvu qu'ils aient la généalogie sur papier OFFICIEL !!!
C'est bien ça !?

Mais à force d'employer le terme "pédigrée" alors que le chien a juste son certificat de naissance, sans avoir été confirmé lors d'une expo, ça fait tout mélanger !!! confused

En l'occurence, pour Zaza, tu as son certificat de naissance ?

Et pour les prises de sang, est-ce qu'il faut que les papiers suivent ??? je pense que oui, sinon, je ne guère l'intérêt, mais bon..... scratch

Citation :
prenons l'exemple de fukko avec son AS peu de doute sur son appartenance à la race akita
Détrompe-toi Mylène, car les croisés ont aussi de fortes "chances" de déclarer l'AS !!!
D'autant plus que l'AS et le VKH ne sont pas des totales exclusivités akitaliennes !!
Et de moins en moins semble t-il.... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mar 26 Mar 2013, 14:19

Chris a écrit:
Citation :
prenons l'exemple de fukko avec son AS peu de doute sur son appartenance à la race akita
Détrompe-toi Mylène, car les croisés ont aussi de fortes "chances" de déclarer l'AS !!!
D'autant plus que l'AS et le VKH ne sont pas des totales exclusivités akitaliennes !!
Et de moins en moins semble t-il.... Crying or Very sad

Tu as raison Chris...il y a plein de subtilité la dedans - mais un AI "pur" à "plus" de "chance" de déclarer l'AS qu'un croisé AI X BA (à ma connaissance il y en a pas chez eux) par exemple - ce qui est pas vrai si le croisement donne un Tweenie....ou un croisement avec un "vrai" batard qui pourrait avoir lui même de l'AI dans ses ascendants...enfin ça ce complique pour être exhaustif!! hein? hein?

Fukko a été prélevé sans que son pédigree ou certificat de naissance ait été transmis (à moins qu'Emmanuelle l'ai) peut-être qu'à terme ce sera exclu de la recherche...
Mais je pense que ça se passera en plusieurs temps :

- Analyse du code ADN....et voir ce qui "déconne" chez les malades (et là le sang de Fukko peut servir).
- Retracer les porteurs/malade et là effectivement il faudra les pédigrees pour retracer les lignées (enfin si on a une maladie purement héréditaire).
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Jo

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mar 26 Mar 2013, 23:12

Tu as bien tout compris Angélique.

- Pour la spécialiste en généalogie canine qui remontera les ascendants afin de trouver les chiens "sources", il faut pedigrees/certificats de naissance.

- Pour les prélèvements, tous les akitas sont concernés: Akita Inu et Akita américains, avec ou sans LOF, sains ou malades.
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 08:33

Dommage que les décédés ne puissent pas participer ...
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 09:44

elenwe a écrit:
Dommage que les décédés ne puissent pas participer ...

il peuvent......( mdr pas façon "mairie de Paris") mais en transmattant leur pedigree ou papiers de naissance
il me semble
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 09:58

J'ai envoyé ce matin un mail à l'un des vétos en charge de cette étude afin d'avoir des précisions à vous apporter quant à son déroulement, quelle population est concernée, etc ... Dès que j'ai ses réponses, je vous les communique Wink

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 11:23

Voici une publication du CNRS de Rennes sur leur page Facebook ce matin concernant notre étude :

Etude de l'adénite sébacée et du VKH chez les Akitas.

Dans le cadre de l'étude concernant les causes génétiques de l'adénite sébacée et du syndrome oculo-cutané (encore appelé Syndrome de Vogt Koyanagi Harada ou VKH), menée en collaboration avec le Dr. Eric Guaguere, n'hésitez pas à nous contacter directement via notre page facebook, par email (cani-dna@univ-rennes1.fr) ou via notre site Web (http://dog-genetics.genouest.org/).

Précisions sur ce projet de recherche :
Nous sommes actuellement dans la phase de recrutement de prélèvements sanguins de chiens atteints d'adénite sébacée ou de VKH, et d'Akitas indemnes, avec leur pedigree et si possible des questionnaires cliniques (téléchargeables sur le site Web du CNRS). Nous tenons à disposition des kits et des enveloppes pré-payées.

Le principe de cette étude sera de comparer les génomes (ADNs) de chiens atteints avec ceux des chiens sains. Pour cela, il nous faut recruter un minimum de 50 chiens atteints et 50 chiens indemnes.
Bien entendu, les chiens LOF sont plus intéressants car cela nous permet d'étudier le mode de transmission de la maladie dans la race, mais tout Akita, surtout atteint est important à prélever.
Ces analyses génétiques et statistiques sont longues à réaliser et sont très onéreuses. Le CNRS prend en charge la première partie de collecte des échantillons, mais la recherche de financements sera nécessaire pour poursuivre cette étude, avec si possible des appels à dons.

L'objectif de ces travaux à plus long terme sera de développer un test génétique de dépistage/diagnostic pour les éleveurs et vétérinaires.

Merci à tous pour votre motivation, importante pour l'avancée de ce projet de recherche.

L'équipe du CNRS de Rennes


https://www.facebook.com/celine.morin.547#!/pages/Equipe-G%C3%A9n%C3%A9tique-du-Chien-CNRSUniversit%C3%A9-de-Rennes-1/329401637160340

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 12:15


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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 13:36

Donc tout akitas même sans papier sont acceptés pour les prelevements.
Mais ceux qui ont des papiers doivent le preciser ainsi que s'ils sont indemne, victime de l'AS ou victime du VKH.
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 17:05

En apparté :
a t'on déjà vu des kitous qui ont les deux : VKH et AS ?
Je sais, ce serait pourri mais bon, biologiquement rien ne s'y oppose.
y a t'il des poils longs malades d'un des deux ?
comme il ne sont pas reproduits en général, peut être sont ils moins soumis au risque.
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 17:27

linchak a écrit:
a t'on déjà vu des kitous qui ont les deux : VKH et AS ?

Oui malheureusement il ya des kitous atteints d'AS et VKH Sad

linchak a écrit:
y a t'il des poils longs malades d'un des deux ?

Oui, Tao est PL, son frère était PL aussi et est mort du VKH Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 17:39

oui, j'aurais du penser à Tao Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 17:51

Pas de souci Linchak Wink
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Mer 27 Mar 2013, 18:04

Jo a écrit:
Pas de souci Linchak Wink

aucun soucis.........pour l'instant du moins.......jamais j'espère ange
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Ven 29 Mar 2013, 08:50

J'ai eu le retour d'un des vétos en charge de l'étude sur quelques questions :

- Quelles sont les races concernées par les prélèvements ? Si non LOF, les chiens doivent tout de même être pure race (ex, pas de chiens croisés avec une autre race) ?

Nous sommes intéressés par toutes les races touchées par l'adénite et le VKH: nous recrutons principalement des akitas inus et américains mais pour l'adénite sébacée nous avons aussi des prélèvements de bichons ou de flat coated. Si les chiens sont non lof et croisés avec une autre race, ils sont principalement intéressants pour notre étude dans le cas où ils sont malades.


- En quoi des prélèvements sur les akitas inus LOF, les non LOF, et les akitas américains LOF et non LOF peuvent faire avancer la recherche sur les transmissions de l'adénite sébacée et du VKH ?

Pour nos études génétiques, nous comparons avec des outils spécifiques les chromosomes des chiens malades vis à vis des chiens sains. Il existe différentes méthodes mais pour simplifier les choses plus nous avons des chiens sains et malades plus nous aurons une chance d'avoir des résultats robustes.


- Concernant la récolte de pedigrees, quand sera t'elle étudiée ?

En parallèle de la collecte des prélèvements car il est important d'analyser les pedigrees pour comprendre le mode de transmission de la maladie : est ce une maladie simple (récessive/dominante), complexe....


- Concernant le kit de prélèvements que vous envoyez, de quoi est il exactement composé ? Y a t'il une fiche explicative pour le prélèvement et pour l'envoi retour au CNRS ?

Les kits de prélèvements sont composés d'un tube EDTA ( pour extraire l'ADN à partir d'une prise de sang), d'un questionnaire clinique pour avoir les informations pertinentes sur le statut du chien, une enveloppe préaffranchie pour le renvoi du kit et d'un protocole expliquant la démarche et ce qu'il faut faire pour participer à la recherche. Pour d'autres études nous demandons aussi des prélèvements de tissus "malades", ici cela serait des biopsies cutanées . Comme ces prélèvements seront importants dans un second temps de la recherche et sont plus lourds à mettre en place (anesthésie locale...), nous pensons que dans un premier temps il est plus simple de se contenter des prises de sang.


- Les propriétaires pourront ils avoir les résultats des prélèvements de leurs chiens ? Si oui, sous combien de temps approximativement ?

Il nous est impossible de donner des nouvelles à chaque propriétaire : nous n’avons pas les moyens en temps et en personne pour le faire, cependant il est possible de faire régulièrement une lettre d'information (par ex tous les ans au club et autres personnes impliquées) pour tenir au courant des avancées.


- Combien de prélèvements attendez-vous exactement pour que l'étude soit viable ?

Le nombre de prélèvements dépend de nombreux paramètres qui sont pour le moment méconnus, mais il faut considérer que pour une maladie simple il faut plus de 30 chiens sains/ 30 chiens atteints, pour une maladie complexe entre 50 -100 sains et 50-100 atteints.


- Lorsque vous aurez tous les prélèvements nécessaires ainsi que les pedigrees, comment va se dérouler l'étude ? Combien de temps (approximativement) faudra t'il compter avant d'avoir les premiers résultats ?

La première étape est la collecte d'échantillons et d'informations sur des chiens sains et atteints. Cani-DNA est une bio-banque mise en place au laboratoire qui stocke des échantillons biologiques pour de futures recherches pour le bénéfice de la médecine vétérinaire et humaine. Par conséquent tous les échantillons seront stockés dans cette banque et ils seront disponibles pour de futures recherches menées au laboratoire ou par la communauté scientifique française ou non si des collaborations sont mises en place sur cette étude avec d'autres équipes.
La seconde étape sera d'analysée les informations collectées et la possibilité de faire des études génétiques. Il faut être conscient que ces études sont couteuses, longues et que parfois elles ne donnent pas de résultats !!! Je ne dis pas ca pour être négatif mais, bien que certaines études ont donné des résultats importants en 2-3 ans, il faut que vous ayez conscience que ces recherches n'ont pas toujours les résultats escomptés par les éleveurs ou parfois plus de 10 ans après le début de l'étude.
Par ailleurs, pour ces études couteuses il nous faut trouver des fonds pour payer les analyses biologiques ce qui prend du temps et est parfois difficile, il nous arrive aussi régulièrement de collaborer avec des laboratoires européens ou américains pour joindre nos efforts et nos moyens.

Encore une fois il est difficile pour nous de dire comment cela se passera et avancera, mais au regard de la motivation des propriétaires il important de commencer par la collecte des échantillons et des pédigrées.

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Ven 29 Mar 2013, 10:53

Ben j'avais tout compris comme ça!!!! Mais mon explication c'est version language "vulgarisé" et très "résumé".....
Moi je veux bien être dans mailing d'information régulier....si jamais je te donnerais mon adresse par MP!!!
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Ven 29 Mar 2013, 12:31

Tanouki a écrit:

Moi je veux bien être dans mailing d'information régulier....si jamais je te donnerais mon adresse par MP!!!

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Lun 01 Avr 2013, 14:44

linchak a écrit:
Tanouki a écrit:

Moi je veux bien être dans mailing d'information régulier....si jamais je te donnerais mon adresse par MP!!!

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Ven 05 Avr 2013, 13:00

Ça y est , les premiers kits de prélèvements ont été envoyés.

Ils sont composés :

- d'une plaquette explicative sur la Cani-DNA : il s'agit d'une Biobanque qui va aider à développer la recherche biomédicale au bénéfice du chien et de l'homme afin d'améliorer à terme le dépistage et les traitements des maladies génétiques. Son but est de collecter des prélèvements de chien avec leurs données cliniques et généalogiques ; de traiter et stocker les échantillons ; de distribuer des échantillons pour la recherche biomédicale canine et humaine.

- du kit de prélèvement avec un tube EDTA (à préserver à 4°C) ; la date de péremption est en décembre 2013.

- un questionnaire clinique à remplir sur l'adénite sébacée.

- Une lettre pré affranchie pour retourner le kit et le questionnaire, avec le pedigree (même si vous l'avez déjà transmis, n'hésitez pas à le remettre avec afin de faciliter les enregistrements).


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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Ven 05 Avr 2013, 13:07

Goku a écrit:
linchak a écrit:
Tanouki a écrit:

Moi je veux bien être dans mailing d'information régulier....si jamais je te donnerais mon adresse par MP!!!

yes +1 Wink

+1 !

J'ai déjà vos adresses mails (le privilège d'être admin sur le fofo Wink )

J'ai transmis la demande, mais je ne vous garantis rien : en effet, en priorité, ils vont informer le club (même si celui-ci s'en fout visiblement), et les initiateurs du projet. Ils doivent cependant mettre en place des communiqués officiels.

A ce jour, nous attendons toujours une date pour une réunion afin de remettre tous les pedigrees reçus au Dr André, mais également des informations supplémentaires que nous avons. Difficile de caler cette date, je ne vous le cache pas, les scientifiques sont assez débordés, donc pour l'instant nous n'avons toujours aucun retour quant à une date. Nous les avons relancé cette semaine.

Pour le reste, le temps que les kits soient envoyés, puis renvoyés au CNRS une fois les prélèvements faits, puis enregistrés dans la biobanque, je pense que j'attendrai le mois d'octobre afin d'avoir des nouvelles (si minimes soient elles).

La seconde étape ne sera pas des moindres puisqu'il s'agira de récolter des fonds pour cette étude.

Nous sommes conscients que cela prendra du temps ... peu de chance d'avoir des résultats avant quelques années ... Mais la machine est lancée, et c'est déjà un bon point.

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Ven 05 Avr 2013, 19:18

Kit de prélèvement bien reçu ! Rendez-vous chez le vétérinaire vendredi donc c'est parfait!
Merci beaucoup!
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Sam 06 Avr 2013, 15:37

kit reçu up
Pour les mailing, comme il ne pourront suivre tout le monde, il faudrait juste qu'il l'envoi à une admin ou un modo du forum qui le diffuserais sur le forum !
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CeySat



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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Lun 08 Avr 2013, 12:59

Vétérinaire ok pour faire la prise de sang! Mais: "prenez quand même une muselière, si on a du mal à trouver une veine, il pourrais se débattre".

Tu m'étonnes blazé
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Lun 08 Avr 2013, 14:20

bon ben moi je repousse un peu la prise de sang je vais foutre la paix a Oki un peu avec les vétos. on fera a l'occas des vaccins....overdose de véto, piqure etc!
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linchak

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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   Lun 08 Avr 2013, 15:40

Okinawa&maan a écrit:
bon ben moi je repousse un peu la prise de sang je vais foutre la paix a Oki un peu avec les vétos. on fera a l'occas des vaccins....overdose de véto, piqure etc!

tu m'étonne !!
pis de toute façon avec la blessure et les antibios...
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MessageSujet: Re: ETUDE CNRS SUR LE GENOME DE L'AKITA : ADENITE ET VKH   

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