L'akita

Forum sur l'akita-inu et l'akita américain
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 REPRODUCTION

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 13:36

Ah ah, comme je m'ennuie, je vais ouvrir un post qui va faire (je n'en doute pas) grand débat : la reproduction de nos kitous (et même de tous les chiens de particuliers en général)

J'aimerai en fait comprendre ce qui pousse des maîtres lambdas comme moi et bien d'autres particuliers à vouloir faire reproduire leur chiens.

Bon, je sais, le moteur principal est tout bêtement l'argent ... Mais si nous mettons ce facteur de côté (puisque beaucoup disent que ce n'est pas pour ça ...), j'aimerai en connaître les motivations.

Nous voyons énormément d'annonces de proposition de saillie, ou de maîtres qui veulent faire porter leur femelle ; et souvent malheureusement, ces personnes tentent de faire reproduire des chiens non LOF ... ou des chiens dont ils n'ont même pas étudié les lignées (juste pour éviter de faire des bébés atteints d'AS, de VKH ou autre, et même pour ne serait-ce qu'éviter un degré de consanguinité mauvais pour les chiots/chiens), et parfois même cherchent à croiser leur akita avec d'autres races de chien.

Pour moi (et je dis bien que cela n'engage que moi), faire reproduire des chiens devrait (si ce n'est pas pour l'argent comme beaucoup veulent le faire croire) avoir pour unique but d'améliorer une race ... il faudrait donc sélectionner des chiens aptes à améliorer la race (et si dans ce cas les chiens en question appartiennent à des particuliers et que ceux ci sont demandés par des éleveurs, ok, là je comprends) ...

Alors comment des personnes ne connaissant pas les lignées peuvent améliorer la race ?
Quelles sont leurs motivations ?
Pourquoi ne pas laisser ce travail aux éleveurs ?

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
kuma

avatar

Féminin
Cancer Nombre de messages : 3114
Age : 42
Localisation : Roquebrune / Argens - Var (83)
Vos akitas: : Kuma né le 27/11/2010
Date d'inscription : 01/01/2011

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 13:52

Tout d'abord, je pense qu'il y a des portées non voulues : c'est arrivé une fois à mes parents, leur chienne s'est échappée. Ils ont mis 3 heures à la retrouver, elle n'était pas du tout censée être en chaleur à ce moment là, et n'avait pas de signes le révélant. Au fur et à mesure des semaines qui ont suivies, ils l'ont vu s'arrondir, le véto a confirmé, puis 9 bébés sont nés (la maman était une B.A. LOF, et les bébés ressemblaient à des BA, mais adultes ils allaient de 25 à 56 kg !). Seuls ceux qui ont déjà eu une portée peuvent comprendre le travail, le temps, et l'investissement que ça représente, et je peux vous assurer que personne dans notre famille ne voudra jamais faire faire de bébés à sa chienne !
Mais peut-être que ceux qui le font volontairement cherchent à jouer aux apprentis sorciers, où à se rassurer d'avoir une descendance directe le jour de la perte de leur chien ? scratch
Et bien sur, les éternels marchands de vie, sans scrupules, et qui se fichent éperdument des maladies, mais surtout des énormes risques encourus par la mère et ses petits en cas de problème pendant la grossesse ou la mise bas Grrrr
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:06

kuma a écrit:
Mais peut-être que ceux qui le font volontairement cherchent à jouer aux apprentis sorciers, où à se rassurer d'avoir une descendance directe le jour de la perte de leur chien ? scratch

ben moi, j'ai toujours hesité... j'aurais aimé avoir un louloup issu de mon loup... et aujourd'hui à force d'hésité, baaa il est trop tard ! Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:10

avoir un descendant de son loup ... je peux comprendre, bien que très peu garde un chiot sur leur fameuse portée ... et surtout que deviennent les autres chiots (parce qu'il faut savoir placer des chiots chez de bons maîtres ... et ce n'est pas évident de ne pas se tromper déjà pour des professionnels, alors pour nous ...)

Et comment se serait fait le choix de la femelle ?

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
kuma

avatar

Féminin
Cancer Nombre de messages : 3114
Age : 42
Localisation : Roquebrune / Argens - Var (83)
Vos akitas: : Kuma né le 27/11/2010
Date d'inscription : 01/01/2011

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:16

Tu peux également être aidé par un professionnel avec qui tu serais ami : Kuma est issu d'une portée de particulier qui a été entièrement suivie et conseillée par une vraie pro (la propriétaire de ses parents a le couple). Et heureusement que cette personne est très sérieuse parce qu'il y a eu un vrai gros problème a la naissance. Il y avait un bébé mort de le ventre, qui empéchait la sortie des deux autres. Il a donc fallu faire une césarienne en urgence, sinon la maman et ses 2 autres bébés seraient morts. Alors si ce cas de figure se produit avec quelqu'un qui n'y connait rien, ça peut très vite tourner au drame Sad
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:26

celine69 a écrit:
avoir un descendant de son loup ... je peux comprendre, bien que très peu garde un chiot sur leur fameuse portée ... et surtout que deviennent les autres chiots (parce qu'il faut savoir placer des chiots chez de bons maîtres ... et ce n'est pas évident de ne pas se tromper déjà pour des professionnels, alors pour nous ...)

Et comment se serait fait le choix de la femelle ?
sur, il y a des chances, dans mon ignorance j'aurais fait de grosses erreurs (sauf coup de bol)... pendu
mais aujourd'hui j'en sais un peu plus et comme dit kuma, je connais 2 ou 3 éleveurs qui auraient pu m'aider dans mon choix ! roll
pour, les chiots, c'est sur que ce n'est pas simple, mais pour 1 portée (restons raisonnable) en sachant que j'ai vu des portées d'akitas de 8 chiots mais aussi de 1 chiot, je pense que quelques uns de mes très proche auraient été intéréssés !!! chut
mais tout ça c'est du blabla, je comprends ce que tu dit et c'est vrais, c'est complexe !!!! fou.
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:27

Si le professionnel estime en effet que le chien est un bon candidat pour améliorer la race, qu'il le demande au particulier et surtout l'aide par la suite le temps jusqu'à l'accouchement et même pour éventuellement placer les chiots, pourquoi pas ...

Après, peut également se poser un autre souci : de plus en plus d'élevages sortent de terre ici et là (akitas ou autres chiens), et ce n'est malheureusement pas toujours un gage de fiabilité quant au choix des bons chiens ; j'entends des chiens qui auraient pas dans leurs lignées ou descendance des chiens atteints de VKH et AS si on parle d'akita ... parce que malheureusement, on en connait beaucoup ici sur le forum qui ont justement acheté des chiens dont les parents étaient porteurs reconnus de ces maladies et qui continuaient de reproduire ...

Il est vrai que de toute façon, le risque 0 n'existe pas ... mais sans un minimum de recherche sur les lignées (et c'est un vrai boulot ça !), le risque n'en est que plus grand.

Et ce qui m'ennuie, c'est que si certains VRAIS professionnels arrivent à faire de telles erreurs, comment un simple particulier qui n'y connait rien dans le monde du chien et la génétique pourrait il (surtout si il n'est justement pas accompagné) faire les choses correctement ?

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
Jody1604

avatar

Féminin
Nombre de messages : 1225
Localisation : Alsace
Vos akitas: : D'Tenshi Chiyo Go
Date d'inscription : 22/04/2007

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:27

celine69 a écrit:

Alors comment des personnes ne connaissant pas les lignées peuvent améliorer la race ?
Quelles sont leurs motivations ?
Pourquoi ne pas laisser ce travail aux éleveurs ?

Alors pour ma part, je connais bien la lignée de ma chienne et de celle de Taishi, même si je me suis beaucoup reposé sur la confiance que j'ai en mon éleveur (ami). Je suis entièrement passé par lui : il m'a donné tous les conseils (voir instructions) à suivre pour mener à bien cette portée. Mes "clients" ont été sélectionnés par lui préalablement (ses chiots sont tous réservés des mois à l'avance). Je me rends souvent chez lui pour l'aider lors de ses portées et j'ai pu ainsi me rendre compte du travail que cela représentait d'élever.
Pour en revenir aux "reproducteurs": Taishi est un chien magnifique ayant non seulement remporté de nombreux prix en exposition, mais aussi un super caractère. Chiyo est une descendante de Akikomachi, championne du Monde et j'en passe. Je n'ai pas fait autan d'expositions (mues, chaleurs au mauvais moment bien souvent) mais je l'ai bien sur faite confirmée. Je ne suis pas très objective si je vous dis que pour moi c'est la meilleure des chiennes, mais elle a vraiment un très bon caractère également !

Au final, je me suis retrouvée avec une portée de taille normale : 5 chiots. J'ai eu beaucoup de chance car tout c'est très bien passé. Au dire des éleveurs, ils sont tous vraiment excellent niveau type. Je leur ai consacré 95% de mon temps ... sans parler de tout ce qu'il a fallu préparer, et des soins apportés à Chiyo avant la naissance. Et mon boulot n'est pas terminé, à présent je dois remonter le moral de la maman qui va voir ses chiots partir les uns après les autres... (de 9 à 11,5 semaines). J'ai fais mon maximum, en passant par la socialisation ! Que beaucoup d'éleveurs ne font pas...

Je ne l'ai pas fait pour garder un chiot, tous partent dans des super familles. J'ai vécue une expérience magnifique !
Non sans difficultés tout de même, les frais sont vraiment important et les départs des chiots sont vraiment très douloureux...
Revenir en haut Aller en bas
http://tenshiyo.com
kuma

avatar

Féminin
Cancer Nombre de messages : 3114
Age : 42
Localisation : Roquebrune / Argens - Var (83)
Vos akitas: : Kuma né le 27/11/2010
Date d'inscription : 01/01/2011

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:31

Je te rejoins tout à fait Jody dans le fait que le gros avantage d'une portée de particulier est souvent l'hyper sociabilisation du chiot dès le jour de la naissance, puisque normalement les petits vivent dans la maison, et non pas très rapidement en box comme chez beaucoup d'éleveur (pas tous hein Wink ).
Pour Kuma par exemple, il n'a jamais eu peur de rien (aspirateur, musique forte, cris d'enfants, voiture ...)
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:37

john smith a écrit:
pour, les chiots, c'est sur que ce n'est pas simple, mais pour 1 portée (restons raisonnable) en sachant que j'ai vu des portées d'akitas de 8 chiots mais aussi de 1 chiot, je pense que quelques uns de mes très proche auraient été intéréssés !!!

Je t'avoue que des portées de 1 chiot sont quand même très rares, on a plutôt des portées mini de 2-3chiots ...
et moi aussi j'ai des amis qui adorent mon gros et rêveraient d'en avoir ... mais même si ce sont mes amis (et peut être justement parce que ce sont mes amis), ils seraient bien incapables d'avoir un akita ...

ce n'est pas du tout présomptueux de ma part, mais plus j'avance dans le temps avec Inuk, et plus je confirme que l'akita est très loin d'être le chien de tout le monde ...

je continue aussi dans les choses qui m'embêtent sur les portées de particuliers qu'on voit un peu partout dans LBC : beaucoup de chiens non LOF, et de chiennes très jeunes, trop jeunes ... quand on aime son chien, pourquoi prendre le risque le la faire porter alors qu'elle n'est même pas encore adulte ?!

Parce que au final, beaucoup de chiots naissent chaques années entre les particuliers et les professionnels : mais combien restent toute leur vie avec leur maitre ?

Pas beaucoup vu le nombre de chiens abandonnés ...

Donc je vais dire une chose qui va certainement en révolter plus d'un ou une, mais c'est mon point de vue : les naissances et saillies devraient être contrôlées ; et les contrats de vente étoffés ... par exemple, histoire de responsabiliser le naisseur et l'acquéreur ... pourquoi ne pas laisser le chien au nom de l'éleveur jusqu'à ce qu'il ait 2ans ? Avec bien sûr une clause qui l'empêche de reprendre le chien comme bon lui semble ... mais au moins, que cela oblige l'éleveur à surveiller l'évolution du chien, et continuer de donner des conseils aux propriétaires jusqu'à un certain temps.

Car il est "facile" de faire naitre des chiens ... mais tellement plus difficile de s'assurer qu'ils vont bien ...

Donner la vie devrait impliquer des responsabilités .

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:38

Je te rasssure Jody, j'ai suivi l'évolution de ta puce et de ses ptits (hj'espère d'ailleurs que ta miss va vite se remplumer, elle fait toute triste).
Mais dans l'immédiat, pourquoi as tu voulu faire une portée ? Etait ce sur la demande de ton éleveur ?

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:39

Jody1604 a écrit:
celine69 a écrit:

Alors comment des personnes ne connaissant pas les lignées peuvent améliorer la race ?
Quelles sont leurs motivations ?
Pourquoi ne pas laisser ce travail aux éleveurs ?

Alors pour ma part, je connais bien la lignée de ma chienne et de celle de Taishi, même si je me suis beaucoup reposé sur la confiance que j'ai en mon éleveur (ami). Je suis entièrement passé par lui : il m'a donné tous les conseils (voir instructions) à suivre pour mener à bien cette portée. Mes "clients" ont été sélectionnés par lui préalablement (ses chiots sont tous réservés des mois à l'avance). Je me rends souvent chez lui pour l'aider lors de ses portées et j'ai pu ainsi me rendre compte du travail que cela représentait d'élever.
Pour en revenir aux "reproducteurs": Taishi est un chien magnifique ayant non seulement remporté de nombreux prix en exposition, mais aussi un super caractère. Chiyo est une descendante de Akikomachi, championne du Monde et j'en passe. Je n'ai pas fait autan d'expositions (mues, chaleurs au mauvais moment bien souvent) mais je l'ai bien sur faite confirmée. Je ne suis pas très objective si je vous dis que pour moi c'est la meilleure des chiennes, mais elle a vraiment un très bon caractère également !

Au final, je me suis retrouvée avec une portée de taille normale : 5 chiots. J'ai eu beaucoup de chance car tout c'est très bien passé. Au dire des éleveurs, ils sont tous vraiment excellent niveau type. Je leur ai consacré 95% de mon temps ... sans parler de tout ce qu'il a fallu préparer, et des soins apportés à Chiyo avant la naissance. Et mon boulot n'est pas terminé, à présent je dois remonter le moral de la maman qui va voir ses chiots partir les uns après les autres... (de 9 à 11,5 semaines). J'ai fais mon maximum, en passant par la socialisation ! Que beaucoup d'éleveurs ne font pas...

Je ne l'ai pas fait pour garder un chiot, tous partent dans des super familles. J'ai vécue une expérience magnifique !
Non sans difficultés tout de même, les frais sont vraiment important et les départs des chiots sont vraiment très douloureux...
superbe aventure ...! santé!
Revenir en haut Aller en bas
Jody1604

avatar

Féminin
Nombre de messages : 1225
Localisation : Alsace
Vos akitas: : D'Tenshi Chiyo Go
Date d'inscription : 22/04/2007

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:40

celine69 a écrit:

Donc je vais dire une chose qui va certainement en révolter plus d'un ou une, mais c'est mon point de vue : les naissances et saillies devraient être contrôlées ; et les contrats de vente étoffés ... par exemple, histoire de responsabiliser le naisseur et l'acquéreur ... pourquoi ne pas laisser le chien au nom de l'éleveur jusqu'à ce qu'il ait 2ans ? Avec bien sûr une clause qui l'empêche de reprendre le chien comme bon lui semble ... mais au moins, que cela oblige l'éleveur à surveiller l'évolution du chien, et continuer de donner des conseils aux propriétaires jusqu'à un certain temps.

Car il est "facile" de faire naitre des chiens ... mais tellement plus difficile de s'assurer qu'ils vont bien ...

Donner la vie devrait impliquer des responsabilités .

Je serai partante ! Le plus important à mes yeux à présent, est que mes chiots soit le mieux possible... Je ferai tout mon possible pour récupérer et replacer un de mes chiots s'il le faut ! Forcement, lorsque tu ne fais qu'une portée, tu es très attachée aux chiots...
Dans mon contrat je stipule des éléments comme le remboursement en cas de maladie etc...
Revenir en haut Aller en bas
http://tenshiyo.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:43

celine69 a écrit:
john smith a écrit:
pour, les chiots, c'est sur que ce n'est pas simple, mais pour 1 portée (restons raisonnable) en sachant que j'ai vu des portées d'akitas de 8 chiots mais aussi de 1 chiot, je pense que quelques uns de mes très proche auraient été intéréssés !!!

Je t'avoue que des portées de 1 chiot sont quand même très rares, on a plutôt des portées mini de 2-3chiots ...
et moi aussi j'ai des amis qui adorent mon gros et rêveraient d'en avoir ... mais même si ce sont mes amis (et peut être justement parce que ce sont mes amis), ils seraient bien incapables d'avoir un akita ...

ce n'est pas du tout présomptueux de ma part, mais plus j'avance dans le temps avec Inuk, et plus je confirme que l'akita est très loin d'être le chien de tout le monde ...

je continue aussi dans les choses qui m'embêtent sur les portées de particuliers qu'on voit un peu partout dans LBC : beaucoup de chiens non LOF, et de chiennes très jeunes, trop jeunes ... quand on aime son chien, pourquoi prendre le risque le la faire porter alors qu'elle n'est même pas encore adulte ?!

Parce que au final, beaucoup de chiots naissent chaques années entre les particuliers et les professionnels : mais combien restent toute leur vie avec leur maitre ?

Pas beaucoup vu le nombre de chiens abandonnés ...

Donc je vais dire une chose qui va certainement en révolter plus d'un ou une, mais c'est mon point de vue : les naissances et saillies devraient être contrôlées ; et les contrats de vente étoffés ... par exemple, histoire de responsabiliser le naisseur et l'acquéreur ... pourquoi ne pas laisser le chien au nom de l'éleveur jusqu'à ce qu'il ait 2ans ? Avec bien sûr une clause qui l'empêche de reprendre le chien comme bon lui semble ... mais au moins, que cela oblige l'éleveur à surveiller l'évolution du chien, et continuer de donner des conseils aux propriétaires jusqu'à un certain temps.

Car il est "facile" de faire naitre des chiens ... mais tellement plus difficile de s'assurer qu'ils vont bien ...

Donner la vie devrait impliquer des responsabilités .
je te rassures, dans le fond je suis d'accord avec toi, un encadrement plus strict ne nuirait à personne !!!! amis
pour les portées de 1 chiot... c'est rare, ok, mais mon Shin 4 semaine hier est né seul !!!! chut
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:45

john smith a écrit:

pour les portées de 1 chiot... c'est rare, ok, mais mon Shin 4 semaine hier est né seul !!!! chut

toi, t'es un coquin Wink
c'est rare ça ... pas eu de souci sur cette portée ? Et sans indiscrétion, vu que le post porte dessus, tu l'as pris auprès d'un particulier ou d'un éleveur ?

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
Chris

avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 10131
Age : 64
Localisation : Touraine
Vos akitas: : Hina, tweeny : 24/10/13 Sakura : 15/12/99 --> 24/09/13
Date d'inscription : 04/11/2007

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:46

kuma a écrit:
Kuma est issu d'une portée de particulier qui a été entièrement suivie et conseillée par une vraie pro
Idem pour Saku (encore un point commun avec Kuma Wink ) issue de 2 parents avec pédigrée, sauf que la maman avait son péd japonais qui n'avait pas été validé en France.... Et mariage fait et suivi par une éleveuse qui avait fait naître le papa ! (ce qui n'a pas empêché un frère de Saku d'avoir l'AS !!!!!!!)

Sinon, l'envie d'avoir des bébés de leur chienne est souvent le moteur de la naissance de chiots chez des particuliers.... avec un zeste de prévision d'un petit rapport de fric quand même..... hein?

Citation :
Dans mon contrat je stipule des éléments comme le remboursement en cas de maladie etc...
Quelles maladies ??? Car la liste est longue chez l'akita..... Rolling Eyes


Dernière édition par Chris le Jeu 15 Sep 2011, 20:23, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://akita.zen.free.fr/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:48

celine69 a écrit:
john smith a écrit:

pour les portées de 1 chiot... c'est rare, ok, mais mon Shin 4 semaine hier est né seul !!!! chut

toi, t'es un coquin Wink
c'est rare ça ... pas eu de souci sur cette portée ? Et sans indiscrétion, vu que le post porte dessus, tu l'as pris auprès d'un particulier ou d'un éleveur ?
ange non, non... c'est mon troisième loup, et ils sont tous nés en élevage... fetard
Revenir en haut Aller en bas
kumkum

avatar

Féminin
Sagittaire Nombre de messages : 300
Age : 42
Localisation : Paris
Vos akitas: : Kuma
Date d'inscription : 03/07/2011

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 14:57

Je ne sais pas si ça apportera beaucoup au débat, mais étant dans la protection animale (un peu moins maintenant mais beaucoup à une époque), j'ai rencontré lors de placements et de covoiturages que j'ai effectué beaucoup de gens qui avaient fait porter leur chienne de race en pensant amortir le prix qu'ils avaient payé pour la chienne, car ils avaient absolument voulu céder à leur caprice d'acheter cette race en particulier alors qu'ils n'en avaient pas les moyens. Seulement, ils se rendaient vite compte que la portée revenait cher et là c'est le drame, on place mal les bébés, on les place même non vaccinés ni identifiés, on les refourgue à la SPA du coin quand on n'arrive pas à les vendre et qu'ils coûtent de l'argent à nourrir...
Le cas du propriétaire d'un mâle LOF qui fait faire une saillie pour obtenir un chiot qu'il revendra afin de rembourser le prêt qu'il a fait pour acheter un chien de race sans en avoir le budget, ou pour avoir de l'argent de côté pour nourrir le chien car il a claqué tout son argent dans l'achat du chien, j'ai vu aussi...
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:09

Ben voilà Kumkum ... tu viens de résumer mes doutes ... et de confirmer certaines choses ...

Je mets bien évidement un bémol ... je ne dis pas que TOUS les particuliers ne sont intéressés que par l'argent quand ils pensent à faire reproduire leur chien.

Mais le souci, et là je reste dans le cas de particuliers qui font de la repro seuls, sans aucun accompagnement (donc sans aucune connaissance), c'est que ces personnes pensent à faire de la repro ... mais 99,9% d'entre eux se foutent royalement de ce que deviennent les chiots par la suite, tant qu'ils ont eu le chèque ...

Et on se retrouve après avec des propriétaires des chiots désespérés soit parce qu'ils n'arrivent pas à gérer leur chien (et qu'ils n'ont bien évidement aucun conseil du naisseur) ou parce que leur chien est malade !!!

Donc, tant qu'on ne m'aura pas prouvé l'intérêt réel, je reste sur mes positions : les particuliers ne devraient pas avoir le droit de faire de la reproduction seuls ... cela revient à être un apprenti sorcier ... et on sait ce que ça donne après Suspect

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:14

celine69 a écrit:
je reste sur mes positions : les particuliers ne devraient pas avoir le droit de faire de la reproduction seuls ... cela revient à être un apprenti sorcier ... et on sait ce que ça donne après Suspect
...je devrais pas, mais... chut
des apprentis sorciers, éleveurs confirmés, y en a... aussi !!! sauve
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:15

john smith a écrit:
celine69 a écrit:
je reste sur mes positions : les particuliers ne devraient pas avoir le droit de faire de la reproduction seuls ... cela revient à être un apprenti sorcier ... et on sait ce que ça donne après Suspect
...je devrais pas, mais... chut
des apprentis sorciers, éleveurs confirmés, y en a... aussi !!! sauve

oh que oui ...

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
kumkum

avatar

Féminin
Sagittaire Nombre de messages : 300
Age : 42
Localisation : Paris
Vos akitas: : Kuma
Date d'inscription : 03/07/2011

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:46

celine69 a écrit:
Mais le souci, et là je reste dans le cas de particuliers qui font de la repro seuls, sans aucun accompagnement (donc sans aucune connaissance), c'est que ces personnes pensent à faire de la repro ... mais 99,9% d'entre eux se foutent royalement de ce que deviennent les chiots par la suite, tant qu'ils ont eu le chèque ...

Et on se retrouve après avec des propriétaires des chiots désespérés soit parce qu'ils n'arrivent pas à gérer leur chien (et qu'ils n'ont bien évidement aucun conseil du naisseur) ou parce que leur chien est malade !!!

Ca je le rencontre tous les jours sur le forum Beagles, que j'admin.
Le beagle est un chien qui a une adolescence de 2 ans minimum, pendant laquelle il est destructeur, pas propre, et c'est un chien qui reste bruyant, fugueur et difficile à fatiguer au quotidien, seulement peu d'adoptants le savent car les éleveurs et particuliers qui font des portées mettent surtout l'accent sur "chien gentil et affectueux", oui, mais supporter pipis cacas et appartement détruit pendant deux ans, peu de gens le tolèrent.

Pour ma part, je suis pour un permis de détenir un chien quelle que soit la race, et encore plus pour l'interdiction de reproduire en dehors d'un élevage agréé et régulièrement contrôlé par la DDSV.
Et une formation minimale sous forme d'un petit cours sur la race qu'on veut acheter, avant l'achat, avec remise d'un petit papier qui certifie qu'on a été bien informé sur la race, sans lequel l'éleveur ne cède pas le chien.

Oui, je suis une extrémiste fou.
Revenir en haut Aller en bas
Céline
Admin
Admin
avatar

Féminin
Taureau Nombre de messages : 6722
Age : 35
Localisation : Rhône
Vos akitas: : F' Inukaï , né le 13/10/2010
Date d'inscription : 21/12/2010

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:52

kumkum a écrit:

Oui, je suis une extrémiste fou.

Bon, alors on est 2 Rolling Eyes

_________________

"Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question chaque jour"

http://inukai.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lavoixduchien.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:54

kumkum a écrit:
celine69 a écrit:
Mais le souci, et là je reste dans le cas de particuliers qui font de la repro seuls, sans aucun accompagnement (donc sans aucune connaissance), c'est que ces personnes pensent à faire de la repro ... mais 99,9% d'entre eux se foutent royalement de ce que deviennent les chiots par la suite, tant qu'ils ont eu le chèque ...

Et on se retrouve après avec des propriétaires des chiots désespérés soit parce qu'ils n'arrivent pas à gérer leur chien (et qu'ils n'ont bien évidement aucun conseil du naisseur) ou parce que leur chien est malade !!!

Ca je le rencontre tous les jours sur le forum Beagles, que j'admin.
Le beagle est un chien qui a une adolescence de 2 ans minimum, pendant laquelle il est destructeur, pas propre, et c'est un chien qui reste bruyant, fugueur et difficile à fatiguer au quotidien, seulement peu d'adoptants le savent car les éleveurs et particuliers qui font des portées mettent surtout l'accent sur "chien gentil et affectueux", oui, mais supporter pipis cacas et appartement détruit pendant deux ans, peu de gens le tolèrent.

Pour ma part, je suis pour un permis de détenir un chien quelle que soit la race, et encore plus pour l'interdiction de reproduire en dehors d'un élevage agréé et régulièrement contrôlé par la DDSV.
Et une formation minimale sous forme d'un petit cours sur la race qu'on veut acheter, avant l'achat, avec remise d'un petit papier qui certifie qu'on a été bien informé sur la race, sans lequel l'éleveur ne cède pas le chien.

Oui, je suis une extrémiste fou.
AAARRFFF, des fois on aime bien les extrémistes amis
Revenir en haut Aller en bas
Jody1604

avatar

Féminin
Nombre de messages : 1225
Localisation : Alsace
Vos akitas: : D'Tenshi Chiyo Go
Date d'inscription : 22/04/2007

MessageSujet: Re: REPRODUCTION    Jeu 15 Sep 2011, 15:58

celine69 a écrit:
Je te rasssure Jody, j'ai suivi l'évolution de ta puce et de ses ptits (hj'espère d'ailleurs que ta miss va vite se remplumer, elle fait toute triste).
Mais dans l'immédiat, pourquoi as tu voulu faire une portée ? Etait ce sur la demande de ton éleveur ?

Alors dans l'immédiat ce n'était pas une demande de sa part, mais je lui ai tout de suite dit que peut être un jour... sans vraiment trop y croire. Du coup nous avons quand même sélectionné une femelle en conséquence sur la portée. C'est une fille de 2 grands reproducteurs chez lui, le mâle qui l'a saillie aussi, du coup c'est une lignée qui l'intéressait beaucoup. Il m'a dit qu'il m'aiderait et je n'ai pas été déçue : le jour de la naissance, je l'appel pour lui annoncer que la miss avait perdue les eaux: il était là 10min plus tard ! Sans lui je n'aurai rien fait c'est clair...
Aujourd'hui il est très content et souhaite que je fasse une 2e portée pour garder une femelle ... mais pour le moment je n'y prête pas attention et je me concentre sur Chiyo.

Revenir en haut Aller en bas
http://tenshiyo.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: REPRODUCTION    

Revenir en haut Aller en bas
 
REPRODUCTION
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» la reproduction des canaris
» reproduction escargots ou autre
» Reproduction de Corydoras aeneus
» reproduction daphnie
» reproduction hamster nain russe

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'akita :: L'akita :: L'akita en général-
Sauter vers: