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daikoo

   Age : 50 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 527 Localisation : Champagne-Ardennes Vos akitas: : Miko & Daikoo
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 00:38 | |
| pas trouvé non plus et pourtant depuis le temps c que des théories simplistes, toutes faites et dépassées et la réalité est souvent tout autre parce que les chiens sont opportunistes et qu'ils adaptent leurs comportements en fonction des circonstances du moment, toujours dans l’objectif de satisfaire leurs intérêts et parfois leurs attitudes peuvent les amener à faire des choix parfois déstabilisants pour leurs propriétaires. Pour l'histoire du canapé ( ) comme nous, ils aiment le confort, et préfèrent le moelleux du canapé au froid du carrelage pour faire leur sieste et je suis certaine que Chris m'approuve On peut être leader en fichant la paix à nos chiens  _________________ http://akitaboszko.monsite.orange.fr/
"tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé" Antoine de Saint-Exupery
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momo

 Inscrit le : 28 Fév 2008 Messages : 476 Localisation : Oise Vos akitas: : M'Terrague-Shunko-Tetsuzan-V'Kirei-Hime
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 10:11 | |
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Chanur Akita

 Inscrit le : 07 Avr 2007 Messages : 155 Localisation : Bretagne, près de Rennes Vos akitas: : Eleveuse Akita Inu
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 11:04 | |
| | daikoo a écrit: | pas trouvé non plus et pourtant depuis le temps c que des théories simplistes, toutes faites et dépassées et la réalité est souvent tout autre parce que les chiens sont opportunistes et qu'ils adaptent leurs comportements en fonction des circonstances du moment, toujours dans l’objectif de satisfaire leurs intérêts et parfois leurs attitudes peuvent les amener à faire des choix parfois déstabilisants pour leurs propriétaires. Pour l'histoire du canapé ( ) comme nous, ils aiment le confort, et préfèrent le moelleux du canapé au froid du carrelage pour faire leur sieste et je suis certaine que Chris m'approuve On peut être leader en fichant la paix à nos chiens  |
Tout a fait d'accord! _________________ EMILIE

http://chanur-akita.forumzen.com |
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sarah

   Age : 37 Inscrit le : 22 Aoû 2007 Messages : 216 Localisation : Angaïs Vos akitas: : Rokkaïdo, B'Akémi, B'Tsukiyo, Nakayoski, Takayama
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 11:06 | |
| Je suis d'accord avec momo et daikoo, tous mes chiens aussi ont libre accès à chaques pièces (salle de bain et toilettes ca ne les intéressent pas ). Il n'y a aucun soucis de hiérarchie à la maison ! Quand je dis non c'est NON et ils ronchonnent jamais. Juste un petit soupir du genre "Ah j'étais bien là". Mais ca c'est de l'apprentissage dès leur plus jeune âge et c'est pas plus difficile que ca. Evidemment si pendant des mois ou des années vous acceptez le chien sur le canapé et que du jour au lendemain vous lui interdisez parceque vous avez du monde à la maison, là il va pas comprendre  |
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Shaya

   Age : 33 Inscrit le : 15 Nov 2007 Messages : 334 Localisation : 91 Vos akitas: : Shaya et Tokiro
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 12:12 | |
| Pour ma part mes chiens ont toujours eu accès à toutes les pièces (salle de bain et toilette pareil ca ne les intéressens pas, sauf si j'y suis biensur)
Ils ont le droit au canapé, ils ont leur propre lit dans ma chambre, si ils veulent venir me faire un calin sur mon lit ils viennent.
Quoi qu'il arrive à partir du moment ou je leur ai toujours fais comprendre que quand je dis "descend", ils sont toujours descendu de là ou ils étaient.
Et dès l'arrivée de Tokiro à la maison, il a eu les même règles que les autres, et il descend aussi quand je lui demande.
J'adore être avec mes chiens et vis versa d'ailleurs, donc franchement j'aurai les boules d'être en haut dans ma chambre et eu en bas. Il y a une barrière en bas de l'escalier, dès fois je l'a mets juste le temps de monter chercher un truc parce que Tokiro me suis partout, bah le pauvre il aurai pu se faire mal, car une fois il a carrément essayer de sauter la barrière et il a réussi. Donc je ne l'a mets plus et je lui ordonne de rester en bas le temps que je revienne, mais il a encore du mal.
Je crois qu'il a encore peur que je l'abandonne
Quand j'étais invité chez des amis Shaya savait très bien qu'elle n'avait pas le droit au canapé chez eux et d'aller dans certaines pièces, donc elle n'essayait même pas d'y monter, elle restait à sa place. Ils savent très bien faire la différence si ils l'ont appris jeune. _________________ Hélène |
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Chris

 Inscrit le : 04 Nov 2007 Messages : 648 Localisation : Touraine Vos akitas: : Sakura : 12/99
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 13:04 | |
| | sarah a écrit: | Je suis d'accord avec momo et daikoo, tous mes chiens aussi ont libre accès à chaques pièces (salle de bain et toilettes ca ne les intéressent pas ). Il n'y a aucun soucis de hiérarchie à la maison ! Quand je dis non c'est NON et ils ronchonnent jamais. Juste un petit soupir du genre "Ah j'étais bien là". Mais ca c'est de l'apprentissage dès leur plus jeune âge et c'est pas plus difficile que ca. Evidemment si pendant des mois ou des années vous acceptez le chien sur le canapé et que du jour au lendemain vous lui interdisez parceque vous avez du monde à la maison, là il va pas comprendre  |
Tout à fait OK.... Mais en fait, plus qu'un "apprentissage", ce sont les habitudes de la maison et le rythme de vie qu'ils suivent très bien... là je parle quand on a un seul chien, car avec plusieurs je ne sais pas !
Quant à l'accès des pièces, quand j'ai eu MON premier chien à moi , j'habitais un petit studio de 23m2. Donc, si je lui avais interdit la chambre, la sdb, etc... je n'avais plus qu'à l'enfermer dans le couloir... De toute façon, les toilettes et la sdb n'intéressent pas un chien "normal" sauf certain trouble du comportement = scotch/glue:colle forte ! Quant à la chambre, j'avoue que je ne vois pas la différence côté hygiène entre la chambre et la cuisine par exemple... Saku a SON lit (super confortable et grand) dans notre chambre, et je change son "dessus de lit" 2 ou 3 fois par semaine..! Et pour tout ce qui est hygiène (je vais me faire des copains ) je préfère dormir dans la mm chambre que mon chien, et prendre une douche chaque soir et me brosser les dents, plutôt que de dormir avec toutes les saloperies accumulées sur moi dans la journée, et sans mon chien..! Et pour le côté "dominance", "chef de meute" etc.....
Par contre, quand on va chez des gens, mes chiennes ont toujours su "se tenir" et demandent la permission avant de faire qlq chose ou d'aller qlq part... Euuuuh, je n'ai jamais eu le sentiment de les avoir éduquées, mais je pense que ça coulait de source Même la chatte demandait pour monter sur le canapé ou ailleurs... et je n'avais juste qu'à lui chuchoter "c'est non ma Flèchette !" _________________
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momo

 Inscrit le : 28 Fév 2008 Messages : 476 Localisation : Oise Vos akitas: : M'Terrague-Shunko-Tetsuzan-V'Kirei-Hime
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 17:48 | |
| Oui mes loups ont pris les habitudes de mon mode de vie, ça roule tout seul pas besoin de les abrutir avec des ordres à la mort moi lnoeud Ils penseraient que leur mémère est tombée sur la tête  |
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 18:41 | |
| je ne suis pas du genre à les abrutir non plus hein et on en a eu des chiens pourtant! je suis très proche de youky et il n'est pas malheureux de ne pas avoir accès à ma chambre et au canapé, il se couche à mes pieds c'est tout et puis chaque un fait ce qu'il veut évidement mais quand un chien à un problème de dominance ou autre et qu'on l'amène voir un comportementaliste canin c'est les conseils qu'ils vous donnent et dans la grande majorité des cas un chien pas très stable dans sa tête vas bien mieux après qu'on est appliqué ces règles toutes simples. C'est juste la réalité des faits, j'ai vu des chiens changé d'une façon étonnante grâce à ces "méthodes", évidement il n'y a pas que ça qui fait que ça marche mais ça en fait partie et sans voir les résultats personne ne peut juger ces conseils.... mais bon après vos chiens sont très stable et vous les avez éduqués comme ça et il n'y a pas de soucis non plus donc je ne préconise pas cette façon de faire à tous le monde, il ne faut pas généraliser le plus important à mes yeux c'est d'être cohérent dans l'éducation de son chien, pas lui donner des ordres à tout vas et des tonnes de limites à respecter mais de faire en sorte qu'on soit toujours logique dans notre manière de faire pour qu'il n'y est pas de problème de compréhension entre nous et notre ami à quatre pattes. ce que j'essaie juste de dire c'est que cette "méthode" porte vraiment ses fruits sur des chiens à problème, ce ne sont pas juste des idées reçues mais vous en pensez ce que vous voulez. Je ne peut pas dire que si j'avais éduqué mon chien en le laissant monté sur les fauteuils; dans les chambre, sur mon lit etc... il aurait été intenable non plus, je pense que pour les chiens équilibré qui nous obéissent il n'y a pas de soucis. |
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 18:46 | |
| et je doit avouer que je parle des chiens en général pas de l'akita personnellement car non seulement je n'est jamais partagé ma vie avec l'un d'eux mais en plus j'en connais bien moins que vous sur ce chien et son fonctionnement, l'éducation à lui donner etc... c'est d'ailleurs pour ça que je suis parmi vous sur ce forum  |
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daikoo

   Age : 50 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 527 Localisation : Champagne-Ardennes Vos akitas: : Miko & Daikoo
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Dim 04 Mai 2008, 23:18 | |
| rigolez pas parce que c vrai mes 2 zozos adorent venir ds la salle de bain quand on se lave les dents..... C pas des voyeurs ni des pots de colle C l'odeur du dentrifrice à la menthe qui les rend dingue tout comme boire de l'eau à la menthe ds la cuisine on est sûr d'avoir des accompagnateurs pour boire un ptiti coup ou aller ds le jardin et manger les feuilles de menthe que je fais pousser pour eux on est un peu neuneu sur les bords j'avoue  _________________ http://akitaboszko.monsite.orange.fr/
"tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé" Antoine de Saint-Exupery
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Boboon Admin

   Age : 27 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 794 Localisation : 54 Vos akitas: : Akira & Tetsuo
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Lun 05 Mai 2008, 08:32 | |
| Je suis aussi d accord avec Daikoo, chris...
Chez la chambre leur est interdit car mon homme est allergique a la poussiere des poils,acariens...Mais sinon ils ont acces a toutes les autres parties, pour la SDB Tetsu est une glue dc lui il attend devant(pas assez de place dedans) Et Aki elle adore lecher l eau sur le bord de la baignooire
Ca me derange pas, le canapé pareil ok!!
Je n ai pas de pb de "hierarchie", j en ai eu il y a 1 an avec AKi qui fuguait, j ai fais appel a un comportementaliste. Meme règle que cité ci dessus. Bref, j ai compris la base de ce qui n allait pas,j ai changé juste un point dans ma facon de faire, mais j ai continué a laissé le canapé et autres confort. Chez nous y a pas de panier ni de tapis a EUX.
POur nous la maison est autant a eux qu a nous la seule fois ou il n accedent pas au canapé c est qd on mange , pas de pb car ils le savent naturellement et Aki attend sagement devant le bout du canapé qu on ai fini, pis elle attend l autorisation lol
Mais bon on fonctionne comme ca depuis qu ils sont tout petits, les regles de vie de la maison pour tous.
Qd j ai des invités, et qu ils st sur le canapé elle les regarde en mode tartine pour pouvoir venir s allonger mais on lui dit non et hop elle va ailleurs et pareil chez les autres meme si elle a une tendance naturelle a aller sur les canapés(c est bien plus confortable).
| Citation: | | je suis très proche de youky et il n'est pas malheureux de ne pas avoir accès à ma chambre et au canapé, il se couche à mes pieds c'est tout |
C'est pas qu il est malheureux, mais tu avais le choix entre dormir par terre et sur le canapé, perso je choisirais volontier le canapé. On va me dire que je fais de l anthropomorphisme, mais je pars du principe que tous les animaux ont les memes droits que moi sur terre et que si je suis en mesure de leur offrir un maximum de ceux ci je le fait . C est juste comme avec les enfants, c est ns les parents et parconséquent c est a nous que revienne les décisions. Les enfants humains comprennent tres bien la hierarchie sans avoir a dormir par terre Je sais la comparaison est forte mais nous ne sommes pas si différents des animaux ds nos comportement, nous juste seulement quelquefois bp plus stupides  _________________ ""Je choisirai le paradis pour le climat, et l'enfer pour la compagnie."." Mark TWAIN
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momo

 Inscrit le : 28 Fév 2008 Messages : 476 Localisation : Oise Vos akitas: : M'Terrague-Shunko-Tetsuzan-V'Kirei-Hime
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Lun 05 Mai 2008, 08:57 | |
| | Comportementalistes et autres zozos du genre pour moi encore c'est à mettre à la poubelle quand on possède un Akita qui fait office d'extraterrestre dans le monde canin Une amie ethnologue qui fait partie des grands sages du monde cynophile a eu 5 Akitas qui lui sont passés dans les mains bousillés par les "bons conseils" de dits comportementalistes dont certains sont vus comme de "GRANDS SPECIALISTES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" |
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Lun 05 Mai 2008, 09:14 | |
| | momo a écrit: | | Comportementalistes et autres zozos du genre pour moi encore c'est à mettre à la poubelle quand on possède un Akita qui fait office d'extraterrestre dans le monde canin Une amie ethnologue qui fait partie des grands sages du monde cynophile a eu 5 Akitas qui lui sont passés dans les mains bousillés par les "bons conseils" de dits comportementalistes dont certains sont vus comme de "GRANDS SPECIALISTES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" |
c'est pour ça que je précise plus haut que tout ceci ne convient peut être pas à l'akita effectivement et puis il n'y a pas de grandes règles, chaque un fait ce qu'il sent être le mieux avec amour, c'est le principal  |
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Boboon Admin

   Age : 27 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 794 Localisation : 54 Vos akitas: : Akira & Tetsuo
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Lun 05 Mai 2008, 11:05 | |
| Je dirais que y a des lignes directives pour l education mais que l on doit dissocier du rythme et des habitudes de vie.
Je sais pas si j arrive a retranscrire clairement ce que je veux dire
Par exemple chacun sa gamelle oui c normal je ne vais pas manger le casse croute de mes gros (cependant si un chien savait se tenir a tenir a table, il y serait invité lol) mais pas de questionnement du type apres ou avant nous...et chacun son canapé je trouve pas ca necessaire. Je caricature mais j ai du mal ecrire mes pensées  _________________ ""Je choisirai le paradis pour le climat, et l'enfer pour la compagnie."." Mark TWAIN
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Lun 05 Mai 2008, 11:18 | |
| t'inquiète baboon je comprends très bien ce que tu veut dire et je suis daccord et daikoo t'as des chiens vraiment unique j'ai jamais connu un chien attiré par la menthe au point de le manger dans le jardin ou de venir me regarder me brosser les dents ça m'as bien fait rire en tous cas.  |
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