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Jody1604

   Age : 16 Inscrit le : 22 Avr 2007 Messages : 182
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 11:42 | |
| C'est tout a fait normal d'interdire des pièces comme la salle de bain et la chambre vous ne trouvez pas ?  _________________
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 12:48 | |
| oui c'est même vivement recomandé c'est une question de territoire et de hierarchie, les chefs de meute on le droit de circuler partout et le chien ne doit pas avoir accès à certaines pièces pour na pas avoir le contrôle total du teriroire, en l'ocurence de la maison  on ne doit pas non plus placer son lit dans un endroit ou il peut surveiller toutes nos allés et venue et ou il a un grand champ de vision pour la même raison; c'est pour qu'il comprenne vraiment sa place. mais bon si on a pas un chien doiminant du tout etc... on peut être un peut plus souple après ça dépoends du chien mais non on le fait depuis qu'il est tout petit et on a jamais eu de souçis du coup! c'est comme les gens qui autorise leurs chiens à dormir sur le canapé ou dans leurs chambre... c'est vraiment limitte car ça renforce à mort leurs dominance et avec l'akita il vaut mieut pas l'encourager je pense... il faut avoir ses endroits à soit et lui sa place le fait de le faire dormir dans une autre pièce que nous c'est super aussi pour l'habituer à rester seul quand il est petit  |
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 12:51 | |
| et pour la salle de bain et la chambre ou l'étage pour une maison possedant un escalier c'est aussi logique pour une question d'higyenne à mon avis.  |
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Gaïa Admin

   Age : 20 Inscrit le : 05 Juil 2006 Messages : 1217 Localisation : Nancy Vos akitas: : Kinou (07/2004) et Akira (03/2005)
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 15:21 | |
| Ben par choix, j'aime enormement mes animaux et j'en ai toujours eu, mais jamais nous n'avons fait le choix de nous laisser "envahir"...
Pour des raison d'hygiene les chambres ont toujours étées interdite à tous le monde (chat et chien), la salle de bain spontanément ils n'y vont pas et c'est bien comme ca! De même pas de chiens sur les canapés!
Chaqun a sa place! en tout cas c'est ma facon de fonctionner! Et comme l'a dit Ella d'apres les "spécialistes", comportementalistes et autre c'est mieu ainsi! _________________ Le meilleur moyen de se débarrasser d'une tentation est d'y succomber:

Salomé |
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momo

 Inscrit le : 28 Fév 2008 Messages : 477 Localisation : Oise Vos akitas: : M'Terrague-Shunko-Tetsuzan-V'Kirei-Hime
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 15:29 | |
| | A la maison tous mes chiens ont le droit à toutes les pièces y compris ma chambre ça n'a aucune interférence sur leurs comportements et leurs places hiérarchique je mets à la poubelle toutes ses idées reçus complètement dépassées. |
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Gaïa Admin

   Age : 20 Inscrit le : 05 Juil 2006 Messages : 1217 Localisation : Nancy Vos akitas: : Kinou (07/2004) et Akira (03/2005)
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 15:34 | |
| Je ne sais pas, je pense tout de même que pour certains chiens ca joue!
Kinou est hyper droite dans sa vision de la hierarchie par exemple, on est des humains supreme et elle nous voit hors hierarchie tellement elle ne peu pas imaginer prendre notre place! Elle est comme ca dans son caractere, elle est arrivé chez nous comme ca!
Et ben je peu te dire que jamais, même sur mon ordre elle rentrera dans la chambre, ou montera sur le canapé... Si j'insiste elle va partir, aller le plus loin de moi possible pour ne pas etre obligée de m'obeir, parce qu'elle ne PEUX pas faire ca!
Et pourtant comme je l'ai dit plus haut on ne lui a jamais appris!!! Jamais enguellée parce qu'elle est rentrée dans la chambre, elle a toujours été comme ca!
Apres d'autres chiens ne s'y fient pas, ca je veux bien le croire aussi! _________________ Le meilleur moyen de se débarrasser d'une tentation est d'y succomber:

Salomé |
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daikoo

   Age : 50 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 528 Localisation : Champagne-Ardennes Vos akitas: : Miko & Daikoo
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 17:03 | |
| si le chien monte sur le canapé par confort et descend quand on lui donne l'ordre de descendre et qu'il s'exécute elle est où la domiance ? Un chien qui refuse de rentrer de son propre chef ds une pièce alors qu'on ne lui as pas appris n'est-il pas justement en train de faire quelque chose de sa propre initiative et qu'il faut essayer justement de comprendre LE pourquoi il n'y rentre pas ? Si le fait d'insister sur un ordre fait que le chien dégage comment interpréter justement ce comportement? Je ne suis pas aussi catégorique de penser que les interdictions territoriales jouent un rôle sur le statut social elles arrangent plutôt les humains (par ex pour des questions d'hygiène pourquoi pas!!!!ou de principe) ...... Pour le kiki qui urine ds 2 pièces qui lui sont interdites ne peut-on pas interprêter ça comme un moyen de reconnaissance à un groupe et en l'occurence à un NOUVEAU GROUPE puisqu'il arrive ds une nouvelle famille??  _________________ http://akitaboszko.monsite.orange.fr/
"tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé" Antoine de Saint-Exupery
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Jody1604

   Age : 16 Inscrit le : 22 Avr 2007 Messages : 182
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 17:26 | |
| Nous avons plusieurs fois fait appel a des comportementalistes. Et tous ont demandés si ces regles ont été respecté (interdictions de pieces, confort, caresse lorsqu'on le decide seulement, passer la porte avant le chien ect...) Ce sont des regles qui aident souvent les problemes de dominance. Un chien fonctionne comme ça.
"Le confort sur le canapé c'est un droit que seul le "chef de meute" peut avoir" et cette phrase sort d'un livre d'éducation (qui n'est pas a la vieille méthode)
Personnellement si le chien est vraiment cool dans sa nature ce n'est peut etre pas utile mais c'est une regle de vie non ? Si vous allez chez des invites et que le chien monte sur le canapé ?  _________________
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Gaïa Admin

   Age : 20 Inscrit le : 05 Juil 2006 Messages : 1217 Localisation : Nancy Vos akitas: : Kinou (07/2004) et Akira (03/2005)
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 17:48 | |
| | daikoo a écrit: | si le chien monte sur le canapé par confort et descend quand on lui donne l'ordre de descendre et qu'il s'exécute elle est où la domiance ? Un chien qui refuse de rentrer de son propre chef ds une pièce alors qu'on ne lui as pas appris n'est-il pas justement en train de faire quelque chose de sa propre initiative et qu'il faut essayer justement de comprendre LE pourquoi il n'y rentre pas ? Si le fait d'insister sur un ordre fait que le chien dégage comment interpréter justement ce comportement? Je ne suis pas aussi catégorique de penser que les interdictions territoriales jouent un rôle sur le statut social elles arrangent plutôt les humains (par ex pour des questions d'hygiène pourquoi pas!!!!ou de principe) ...... Pour le kiki qui urine ds 2 pièces qui lui sont interdites ne peut-on pas interprêter ça comme un moyen de reconnaissance à un groupe et en l'occurence à un NOUVEAU GROUPE puisqu'il arrive ds une nouvelle famille??  |
Euh je croi que je suis bien trop fatiguée pour comprendre
Je viendrai relire ca demain quand j'aurai dormi  _________________ Le meilleur moyen de se débarrasser d'une tentation est d'y succomber:

Salomé |
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momo

 Inscrit le : 28 Fév 2008 Messages : 477 Localisation : Oise Vos akitas: : M'Terrague-Shunko-Tetsuzan-V'Kirei-Hime
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 17:55 | |
| | Quand je vais en famille ou chez des amis(es) mes loups restent bien tranquille à la maison loin de l'agitation. Et puis un chien dans un lieu qu'il ne connaît pas aura pas le même comportement que dans sa maison. |
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Gaïa Admin

   Age : 20 Inscrit le : 05 Juil 2006 Messages : 1217 Localisation : Nancy Vos akitas: : Kinou (07/2004) et Akira (03/2005)
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 18:19 | |
| | momo a écrit: | | Quand je vais en famille ou chez des amis(es) mes loups restent bien tranquille à la maison loin de l'agitation. Et puis un chien dans un lieu qu'il ne connaît pas aura pas le même comportement que dans sa maison. |
Ca c'est vrai pour les akitas, certaines autres races sont comme chez elle partout  _________________ Le meilleur moyen de se débarrasser d'une tentation est d'y succomber:

Salomé |
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daikoo

   Age : 50 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 528 Localisation : Champagne-Ardennes Vos akitas: : Miko & Daikoo
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 18:19 | |
| | Jody1604 a écrit: | Nous avons plusieurs fois fait appel a des comportementalistes. "Le confort sur le canapé c'est un droit que seul le "chef de meute" peut avoir" et cette phrase sort d'un livre d'éducation (qui n'est pas a la vieille méthode)
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et C quoi l'explication justement de cette absurdité ?????? si quelqu'un peut expliquer ???? _________________ http://akitaboszko.monsite.orange.fr/
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Gaïa Admin

   Age : 20 Inscrit le : 05 Juil 2006 Messages : 1217 Localisation : Nancy Vos akitas: : Kinou (07/2004) et Akira (03/2005)
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 18:25 | |
| | daikoo a écrit: | | Jody1604 a écrit: | Nous avons plusieurs fois fait appel a des comportementalistes. "Le confort sur le canapé c'est un droit que seul le "chef de meute" peut avoir" et cette phrase sort d'un livre d'éducation (qui n'est pas a la vieille méthode)
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et C quoi l'explication justement de cette absurdité ?????? si quelqu'un peut expliquer ???? |
ben c'est une réalité qu'en meute de loup les domiés n'ont pas acces a tous les lieux!
Apres ca revient au grand debat le chien est-il un loup, ect... _________________ Le meilleur moyen de se débarrasser d'une tentation est d'y succomber:

Salomé |
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ella
Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 150
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 19:18 | |
| oui c'est un débat et c'est vrai que depuis longtemps les opinions diverges mais dans une meute même de huskys on est pas obligé de parler des loups qui ont un caractère bien différent du chien quand même même si il y ressemble...
et bien c'est clair que les dominant n'ont pas la même place que les autres chiens... ces derniers n'ont pas les mêmes droits et c'est le chef de meute qui contrôle tout le territoire et le fonctionnement de la meute, les autres font ce qu'ils sont autorisé à faire "ce que le chef de meute tolère dans la hierarchie" et voilà personne marche sur les plates bandes des autres du coup et il n'y a pas de conflit, à moins que les dominés veulent se mesurer aux chefs justement...
c'est logique que chaque un est sa place et même si vous n'êtes pas convaincu les comportementalistes qui on étudier tout ça de près quand même le recommande et en son convaincu eux! donc à mon avis ce n'est pas inutile d'y faire attention, ça évite des accidents parce que peut être qu'un jour votre chien prendras le canapé comme "le sien" ça serras quelque chose d'aquis et il ne voudras pas en déscendre si facilement, ça pourais devenir conflictuelle et il deviendrais possessif et dominant. c'est comme si on laissait un enfant allez s'allonger à côté du chien dans son panier en fait, ça lui apartient et soit il est cool et ça se passe bien soit il lui fait comprendre que c'est son territoire à lui et après il ne faut pas s'étoner qu'il y est des morsures...
mais je suis très catégorique en disant ça car ce sont les grands principes de l'éducation après il faut évaluer les situations au cas par cas et il n'y auras peut être jamais de problèmes avec vos chiens qui ont le droit au canapé etc... mais c'est prendre des risques! et puis un chien n'est pas malheureux parce qu'on lui délimite un territoire et une place bien précise et qu'on lui interdit les banquettes et certaines pièces, j'adore mes animaux et je suis très proche d'eux et pourtant j'aplique ces règles, il ne faut pas voir ça du point de vue "humain" ils ne pense pas comme nous. ça leurs parait naturel à eux aussi, c'est dans leurs fonctionnement, c'est un respect mutuel, donc bon je ne voit pas ce que ça à de choquant.  |
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Chris

 Inscrit le : 04 Nov 2007 Messages : 648 Localisation : Touraine Vos akitas: : Sakura : 12/99
 | Sujet: Re: Besoins de conseils! Sam 03 Mai 2008, 19:47 | |
| Il n'y a rien de "choquant", mais moi aussi je cherche toujours le bien-fondéde toutes ces grandes théories... Toujours pô trouvé......................... _________________
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